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楼主: w5887151

吳國已死

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Lv9 诸侯

    发表于 2020-8-9 14:53 |显示全部楼层
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    Lv7 大司马

    • 凤飞羊| 245级
    发表于 2020-8-10 00:38 |显示全部楼层
    月影飘零 发表于 2020-8-9 14:24
    刘备处处表现都是虚伪的,首先他打出复兴汉室的口号是假的,在汉献帝还没死的时候就急急忙忙称帝,原来他 ...

    第一条,章武元年(221年),刘备在曹丕篡汉建魏后,于成都称帝。刘备是宗亲,这是官方承认的。曹丕已经篡汉,汉就已经灭亡了,这和献帝在不在世没有关系。他自己就是汉室,如果献帝还在位那他称帝是僭越,献帝退了位为了复兴汉室,他只有称帝。所以你第一条说刘备虚伪不成立。


    第二条,刘备的南郡是用长沙、江夏和桂阳换的。为什么一换三,因为这样两边的地就都接上了,可以更好的共拒曹操。可能是被关羽威震华夏给吓到了,东吴吕蒙搞白衣渡江,杀了关羽。刘备吞东吴的证据有吗,正因为他的仁义才会执意为二弟报仇。从理性来讲,那时候打东吴有好处吗,诸葛亮为什么阻止没成,义也。所以你这第二条好像也站不住脚。


    第三条,首先你这种想法是有可能的。但我觉得这种想法太过看轻刘备诸葛亮。先主传评论刘备:“先主之弘毅宽厚,知人待士,盖有高祖之风,英雄之器焉。及其举国托孤于诸葛亮,而心神无贰,诚君臣之至公,古今之盛轨也。”确实评论不算什么,但是一直弱小的刘备却能取三分天下,你能说他没有识人之明吗。可以作为对比的是,《晋书 宣帝纪》记载:"帝内忌而外宽,猜忌多权变。魏武察帝有雄豪志,闻有狼顾相。欲验之。乃召使前行,令反顾,面正向后而身不动。"所以刘备看出诸葛亮有野心,但好面子,点他一下就不反了???我觉得挺逗的。我觉得你说的第三条也很难成立。


    第四条,封既至,先主责封之侵陵达,又不救羽。诸葛亮虑封刚猛,易世之后终难制御,劝先主因此除之。于是赐封死,使自裁。封叹曰:“恨不用孟子度之言!”先主为之流涕。这你就脑补成为了自己儿子铲除异己?假惺惺?排挤孟达,害死关羽,丢了荆州,这都只是“责”。流涕更显刘备真乃性情中人。


    第五条,《后汉书·吕布传》:诸将谓布曰:“将军常欲杀刘备,今可假手于术。”布曰:“不然。术若破备,则北连太山,吾为在术围中,不得不救也。”可见吕布辕门射戟也是为了自己。就算不管他的目的,《后汉书·吕布传》:时刘备领徐州,居下邳,与袁术相拒于淮上。术欲引布击备,乃与布书曰:“……将军连年攻战,军粮苦少,今送米二十万斛。非唯此止,当骆驿复致。凡所短长亦唯命。”布得书大悦,即勒兵袭下邳,获备妻子。就算救过一次,这次也过了吧,害死吕布不正说明刘备的真性情吗,哪里虚伪了。好像一说仁义就得对所有人包括敌人,仇人仁义???


    第六条,白马延津之战都是用了荀攸的诱敌之计,并没有拉开阵势两军对垒,所以你说阵前,不好意思,这个真没有。而且你说的这个正史有记载吗?正史上文丑没有说是谁杀的。


    第七条,琮左右及荆州人多归先主。比到当阳,众十馀万,辎重数千两,日行十馀里,别遣关羽乘船数百艘,使会江陵。不带百姓走三天,带上百姓得走半个月。这你和我说是把百姓当肉盾???


    举几个有说服力的例子吧,按你说的应该很简单。

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    Lv7 大司马

    • 凤飞羊| 245级
    发表于 2020-8-10 00:38 |显示全部楼层

    嗯 我也说了 看看你能不能举出点有说服力的例子

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    Lv7 大司马

      发表于 2020-8-10 08:58 |显示全部楼层
      lovehai1234 发表于 2020-8-10 00:38
      第一条,章武元年(221年),刘备在曹丕篡汉建魏后,于成都称帝。刘备是宗亲,这是官方承认的。曹丕已经 ...

      哈哈,你这么努力地为自己的主子开脱我也没有办法,你自己上百度上面有很多客观的历史评论,总之一个男人流血流汗不流泪,哭哭啼啼的要么智障、要么演戏,只是可惜了关羽、张飞、赵云、诸葛亮一干人等都被刘备骗了,成为刘备皇帝梦下的牺牲品。

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      • 凤飞羊| 245级
      发表于 2020-8-10 09:21 |显示全部楼层
      月影飘零 发表于 2020-8-10 08:58
      哈哈,你这么努力地为自己的主子开脱我也没有办法,你自己上百度上面有很多客观的历史评论,总之一个男人 ...

      又一个被满清文化荼毒的人,喜欢谁欣赏谁帮谁说话已经变成只有奴才才能做的事吗?什么叫客观,你空口白话说了一堆你以为的事实,而我实打实地给出了史书的证据,史书怎么也比百度的评论客观点吧,何况评价一个人或事肯定会有主观因素,你认为对的才是客观的吗???男人流血流汗不流泪这只是一种价值观,是对的吗?不一定。性情中人快意恩仇,不压抑自己的感情变成了智障、演戏???你如果觉得刘备真能骗了这么一帮人,是你太高估刘备还是太低估赵云和诸葛亮。

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      Lv7 大司马

        发表于 2020-8-10 09:24 |显示全部楼层
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        Lv9 诸侯

          发表于 2020-8-10 09:28 来自手机 |显示全部楼层
          月影飘零 发表于 2020-8-10 08:58
          哈哈,你这么努力地为自己的主子开脱我也没有办法,你自己上百度上面有很多客观的历史评论,总之一个男人 ...

          果然沙币 看了几个网络地摊文学就觉得自己比史书更厉害 难道不信史书信你这种看看百度的逗比?

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          • 杨海非| 220级
          发表于 2020-8-10 09:29 |显示全部楼层
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          Lv9 诸侯

            发表于 2020-8-10 09:34 |显示全部楼层

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              发表于 2020-8-10 10:40 |显示全部楼层
              lovehai1234 发表于 2020-8-10 09:21
              又一个被满清文化荼毒的人,喜欢谁欣赏谁帮谁说话已经变成只有奴才才能做的事吗?什么叫客观,你空口白话 ...

              你脑子里充满了忠君思想才是被满清文化荼毒的人,一哭二闹三上吊,这大决放的。

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              • 凤飞羊| 245级
              发表于 2020-8-10 10:51 |显示全部楼层
              鉴于月影飘零已经语无伦次,胡言乱语了,我就不回复他了,毕竟他好像看不懂我的意思,也就没有讨论的必要了。我说的都是仁义,他偏要说忠。而且忠难道不是一种好的品质吗,活在自己的茧房里,只能越来越狭隘。

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              Lv8 丞相

                发表于 2020-8-10 10:53 |显示全部楼层
                吴国太史慈跟庞德比,出手太慢,跟庞统比还没挪窝就挂了

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                Lv8 丞相

                  发表于 2020-8-10 10:59 |显示全部楼层
                  不玩吴国怎知吴国的痛,,,,,,,

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                  Lv7 大司马

                    发表于 2020-8-10 11:00 |显示全部楼层
                    lovehai1234 发表于 2020-8-10 10:51
                    鉴于月影飘零已经语无伦次,胡言乱语了,我就不回复他了,毕竟他好像看不懂我的意思,也就没有讨论的必要了 ...

                    既然如此,也懒得理你了,希望你不要被道貌岸然,满口仁义道德的口是心非的人骗了。

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                    Lv6 大将军

                      发表于 2020-8-10 16:05 |显示全部楼层
                      快跑小鸡 发表于 2020-8-8 18:34
                      吴国太史慈跟庞德比,出手太慢,跟庞统比还没挪窝就挂了,不是一般的弱,我为什么玩吴国呢,是因为曹操太恶 ...

                      能成为领导的哪个不虚伪。。。。
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